Интервью с кинорежиссёром, художником и философом Теймуром Даими.

 

 

- Эротическое искусство - что это Теймур?

 

 

- Всё, так или иначе связанное с провокационным изображением обнажённого тела и различных форм сексуальной проявленности, подпадает под понятие эротического искусства.

 

 

- Как это понимать - "провокационное изображение обнажённого тела"?

 

 

- Это значит не всякое изображение обнажённого тела можно отнести к сфере эротического искусства. Например, академические работы студентов с натуры в целях изучения анатомии, или даже многие классические "ню" выдающихся художников с мировым именем, зачастую к эротической культуре не имеют никакого отношения. В эротическом произведении, помимо обнажённого тела должно быть и ещё что-то - тонкая провокация, сексуальная интрига, пикантная изюминка, одним словом - вызов. Такое произведение не только доставляет чисто эстетическое наслаждение, но и зажигает кровь в жилах…

 

 

- Зависит ли эротическое искусство от сексуальной, общей религиозно-философской и художественной культуры общества?

 

 

- Разумеется. Но здесь вы затронули довольно серьезную, тему и имело бы смысл попытаться понять, в чём же заключается суть эротического искусства. Это очень актуально. Ведь каждый день мы сплошь и рядом сталкиваемся с образцами эротической "культуры". Кинематограф, телевидение с набившими оскомину рекламными роликами, большинство из которых насквозь пропитаны эротикой, даже если рекламируется обыкновенные бытовые вещи, нескончаемые "горячие" журналы, навязчивые газеты с обнажёнными, смазливыми красотками на обложках, наконец, городская реклама (не говоря уже о красочных календарях) с неизменными "ликами" наших эстрадных звёзд, также "аппетитно" представленные в эротическом ключе - всё это даёт нам право утверждать что на уровне массовой культуры мы переживаем время эротомании. "Культурным" эротизмом пропитана, казалось бы, вся наша жизнь. В скрытом или в откровенном виде, но эротику буквально навязывают нам средства массовой информации. Поэтому давайте разберёмся, что же лежит в основе эротического искусства и имеет ли оно изначально какую-то определённую цель.

 

 

По своему определению, эротическое искусство исследует сексуальную сторону человеческой жизни, а значит, обращено к тем скрытым центрам в человеке, которые связаны, в первую очередь, с самой энергией жизни, с сексуальностью, с полом. И вот здесь мы можем нащупать разгадку тайны, связанную с эросом. Ведь, что такое пол? Согласитесь, это слово говорит само за себя. Пол, половинчатость, половина. То есть, говоря о человеке, мы не имеем в виду человека вообще, ибо человек проявлен в "поле" - он или мужчина или женщина...

 

 

- Кстати, существует "версия", что библейского и коранического Адама нельзя воспринимать только как мужчину, что это изначальное человеческое существо объединяло в себе и мужское и женское начала.

 

 

- Совершенно верно. Адам (до сотворения Евы) являлся целостным, самодостаточным Человеком, так сказать Божественным Андрогинном (от греческого слова androgynos - двуполый). Появление же Евы из ребра Адама символизировал провиденциальный акт полового разделения. Однако этот непостижимый человеческим сознанием акт, не развел мужчину и женщину на "абсолютное" расстояние друг от друга. То есть отныне, каждый мужчина несёт в себе "внутреннюю женщину" и наоборот. Одна из тайных герметических формул звучит так: "Гермафродит наш Адам, хотя и явившийся в мужской плоти, но носящий в теле своём тайную Еву". Другими словами, как это не парадоксально звучит, но противоположный пол не вне нас, а внутри. Запомним эту очень важную истину. По мнению многих эзотериков, акт разделения знаменует собой начало так называемого грехопадения, вслед за которым во всём обнаружилась полярность: черно-белое, добро-зло, тело-душа, материя-дух и т.д. Но всё это версии, их можно принимать или отвергать. Для нашего же разговора главное то, что пол указывает на ущербность человека, на его половинчатость, незавершенность, неполноценность, от которой он сильно страдает. Причём это страдание не столько психологическое, сколько метафизическое, глубинное, затрагивающее саму суть, сам корень человеческой природы. Поэтому эрос, сексуальная энергия, которая влечёт человека к противоположному полу - это божественная сила, с помощью которой он пытается восполнить себя, посредством интимного общения с лицом другого пола вскрыть в себе свою внутреннюю женщину (мужчину). А это означает достижение истинного совершенства. Такое достижение можно расценивать и как воссоединение с божественным началом. Кстати, многие выдающиеся произведения изобразительного искусства, например "Иоанн Креститель" или даже "Джоконда" Леонардо да Винчи, обнаженные женские тела Микеланджело, не имеют ярко выраженной половой окраски, то есть изображенные образы содержат в себе элементы обоих полов. Это побуждает некоторых специалистов говорить об их бесполости или двуполости. Мне же кажется, что это происходило по причине подспудного желания великих художников создать совершенный образ, само совершенство, которое немыслимо без сочетания и гармоничного синтеза мужского и женского начал. Ту же мысль я встретил у С. Аверинцева, который говорил "о приближении этих образов к идее человеческой целостности, преодолевающей сексуальную дифференциацию". В наших азербайджанских средневековых миниатюрах мужские и женские лики подчас изображены так, что их очень трудно отличить по половому признаку.

 

 

Но вернёмся к теме потайной сути эротического искусства. Мы выяснили, что сексуальная энергия имеет сакральный характер - это энергия самой жизни. Это творящая сила, участвующая в зарождении миров. Значит её пробуждение и проявление также связано со сферой сакрального, божественного, сверхчеловеческого. Логически мы приходим к выводу, что цели истинного эротического искусства созвучна цели любой религиозно-мистической практики, заключающейся в достижении духовного просветления, пробуждения. Чтобы стало яснее, обратимся например, к индийской йоге. В этой древней традиции существует такое понятие как кундалини, обозначающее половую энергию и находящуюся у обыкновенного человека в нижней части позвоночника. То есть у обыкновенного человека эта энергия как бы спит и используется одним единственным путём - растрачивается через половые контакты. Йог, который отождествляет себя с богом Шивой, не согласен с такой фактической потерей столь важной для духовного роста силы. Он, посредством медитации, с помощью волевого импульса пробуждает эту энергию и направляет её по позвоночному каналу верх к макушке головы. Проходя свой путь через особые энергетические центры организма - чакры - (которые "располагаются" вдоль позвоночного столба), энергия кундалини преображается. А, достигнув макушки головы, где находится седьмая чакра (сахасрара), преображённая энергия приводит к "духовному взрыву" и преображению самого йога, который таким образом вскрывает в себе внутреннюю женщину (богиню Шакти) и переходит в иной, высший план существования. Эту магическую операцию йог совершает в режиме строгой аскезы, то есть в отсутствии реальной физической женщины. Но в йоге существует ещё и такая радикальная традиция как тантра, которая подразумевает обязательное присутствие женщины. Тантрист решает те же самые сложнейшие задачи, что и йог-аскет, только в процессе сакрального полового контакта с женщиной. Физическая женщина нужна ему, грубо говоря, только для того чтобы пробудить в себе сексуальную энергию, а дальше он направляет её по тому же самому "маршруту" вверх и достигает сверхчеловеческого состояния божественного единства. После этого, внешняя женщина ему уже не нужна, он как бы говорит себе: "Зачем мне желать внешнюю женщину? Я имею женщину в самом себе". Понятно, всё сказанное мною носит эскизный, приблизительный характер, но, сами понимаете, в рамках нашей беседы невозможно всецело охватить столь сложную и интересную тему в необходимых деталях.

 

 

- Да. Но позвольте спросить, какое отношение имеет вся эта "оперативная мистика" к эротическому искусству?

 

 

- Самое прямое. Вспомните непревзойдённые шедевры эротического искусства - индийские Храмы Любви или всемирно известный литературный памятник - Камасутру, представляющий собой этакое "учебное пособие" по физической любви. Храмы Любви, например, целиком украшены великолепными и потрясающими по чувственности скульптурными изваяниями, изображающие различные позы полового сношения, включая самые эксцентричные, доступные не всякому нормальному человеку. Можно сказать, что они, в какой то степени иллюстрируют Камасутру, а заодно и тантру. Благочестивый европеец, незнакомый с тантрической сакральной традицией, попав в такой храм, будет шокирован столь откровенной передачей интимнейший сторон человеческой жизни. Он даже может расценить это как проявление разврата. Но это, опять же, из-за невежества в сфере священной традиции. На самом же деле, эти скульптуры играют двоякую роль: во-первых, они иллюстрируют различные стадии тантрического ритуального секса, во-вторых, призваны пробудить у смотрящего на них ту самую энергию кундалини, то есть выполняют конкретную оперативную функцию. Что сделает с разбуженной энергией сам "зритель" - это уже его проблема. Если это последователь данной традиции (на которого, собственно говоря, и рассчитан этот архитектурно-скульптурный комплекс), то реакция будет адекватной, у пришлого же, неподготовленного человека из-за всего этого может "съехать крыша". Потому что, без всякого преувеличения можно сказать - истинное эротическое искусство граничит с чистой магией.

 

 

Кроме этого, можно упомянуть богатую традициями эротическую культуру Китая, Японии… 

 

 

- Тогда получается, что "истинное эротическое искусство" локализовано в конкретных географических регионах - Дальний Восток, Индия. В мусульманском же, в частности, в азербайджанском искусстве всё это отсутствует. 

 

 

- Если говорить конкретно об изобразительном искусстве, то да, в силу специфики ислама, мы вряд ли найдём здесь какие-то примеры, за исключением разве что миниатюры. Например, работа гениального азербайджанского художника Султана Мухаммеда "Хосров видит купающуюся Ширин" из рукописи "Хамсе" Низами. Но миниатюры редко носили самостоятельное значение, в основном, они создавалась как иллюстрация к литературным произведениям. А вот примеров эротики в литературном творчестве - хоть отбавляй. Не побоюсь сказать, почти вся восточно-мусульманская словесность пропитана возвышенным эротическим духом. Лейтмотивом творчества Низами, Физули, Насими и многих других великих художников слова была любовная лирика. Но опять же, что это за любовная лирика? Возьмем, к примеру, самое известное произведение - "Лейли и Меджнун". Межнун безумно влюблён в Лейли, но в силу обстоятельств не может соединиться с ней. А когда она, наконец, оказывается доступной, он отказывается от неё, оставляя впечатление сумасшедшего. В основу этого произведения заложена суфийская модель достижения просветления, которая очень сходна с тантрической. Лейли как конкретная девушка была необходима Межнуну для пробуждения его скрытой жизненной энергии. Когда же он, как суфийский мистик, с помощью этой силы любви достиг высших состояний сознания и перешёл на сверхчеловеческий уровень существования (что в глазах окружающих расценивалось как сумасшествие), надобность в конкретной живой женщине отпала сама собой… 

 

 

- Если эротическое искусство, как вы сказали, есть чистая магия, а мы живём в окружении всеядной эротической продукции, то получается что нас со всех сторон омывают волны магической энергии?

 

 

- Я бы сказал чёрномагической энергии. Почему? Да потому-что адекватное восприятие эротического искусства (и шире культуры), обуславливающее его положительное воздействие, возможно только в лоне традиционного, сакрального общества. Тогда язык этой эротической культуры понятен. Традиционное эротическое искусство облагораживает инстинкты, очищая и преображая энергию пола. Мы же с XIV в. живём в секулярном, светском обществе, в десакрализированном мире. Эпоха Возрождения положила конец традиционным, духовным ценностям, открыв дорогу "новым" профаническим идеям (профанация переводится как осквернение святыни, а профан - человек вне Храма). Искусство соответственно подверглось мощнейшей профанации. Она переориентировалось с Неба на землю, стало воспевать земные ценности, физическую телесную красоту в ущерб духовной. Можно сколь угодно восхищаться упитанными красотками Рубенса или эротическими фантазиями итальянских маньеристов, выполненных виртуозно. Но c точки зрения духовной традиции, несмотря на внешнюю красивость, это выхолощенное искусство. В нём отсутствует духовная глубина, оно способно разве что доставлять удовольствие глазу…

 

 

- Но и это не мало. Скажем, Н. Бердяев говорил, что эротика связана с красотой. Для него эротическое восприятие - путь выявления красоты и мира.

 

 

- Согласен. Эротика нерасторжима с красотой. И эротика, и красота есть проявления мировой гармонии. Но, говоря об эротическом искусстве, нужно признать, что одной красоты здесь явно недостаточно. Мы уже выяснили - эрос связан с самими корнями нашего существа, с глубочайшими измерениями человеческой природы. Поэтому кроме красоты в эротическом произведении должен быть заложен ещё и некий тонкий механизм, аппелирующий к этим корням, пробуждающий эротические центры с целью преображения половой энергии в творческую энергию духа.

 

 

- Это то, что Фрейд называл "сублимацией"?

 

 

- Не совсем. Фрейдистский психоанализ чересчур атеистичен, он охватывает лишь область психики. Эрос же превосходит эту сферу и своими корнями восходит к божественной тайне. В этом случае можно говорить скорей не о сублимации, а о тайной доктрине "прямой трансмиссии", то есть быстрого и прямого перехода на иной, сверхчувственный план.

 

 

- Почему обнажённое мужское тело, как бы оно ни было красиво, вызывает смех, а порой и возмущает людей значительно сильнее, чем женское?

 

 

- Ну, смотря у кого вызывает смех и кого возмущает. Я не думаю, чтобы та или иная здоровая женщина смеялась бы или возмущалась при виде обнажённого мужского тела, если, конечно же, она не законченная ханжа. Вид "раздетого" мужчины скорей всего спровоцирует у неё вполне адекватную эротическую реакцию, если и не на уровне сознания, то уж точно подсознательно. Хотя, безусловно, эта реакция будет отличаться от реакции мужчины на обнажённое женское тело - из сексологии нам известно о разнице между мужчиной и женщиной в психосексуальной сфере. Исторически так сложилось, что среди выдающихся художников, мужчин было гораздо больше чем женщин. И, соответственно, больше картин именно с обнажённой женской натурой. Потому что, любая изобразительная работа над обнажённым телом сексуально окрашена. Скажем, художник не просто пишет обнажённую женщину, но и мысленно, на тонком плане вступает с ней в интимную связь. Сотворить женщину на картине, для него всё равно, что физически овладеть ею. Таким образом, сложился стереотип, если изображено женское тело, то это в порядке вещей, если же мужское - то в этом ищут какой-то подвох… и не без оснований.

 

 

- В связи с этим вопрос: многие известные художники, обожавшие рисовать женскую натуру, избегали писать натурщиков-мужчин. Что это, мистический страх перед гомосексуальностью?

 

 

- Это как раз то о чём мы говорим. Здесь не страх, а прямая связь. Повторюсь - работа над обнажённым телом в подтексте содержит сексуальную мотивацию. Если художник-мужчина изображает обнажённое мужское тело (я сейчас говорю не о студенческих штудиях, а о творческих работах), это свидетельствует о явных или скрытых гомоэротических тенденциях в его душе.

 

 

- Как же быть тогда, скажем, с древнегреческой античной скульптурой, где примеров с обнажёнными, атлетически сложенными мужскими телами, гораздо больше чем с женскими? Или творчество великого Микеланджело, с его непревзойдённым "Давидом" и т.д?

 

 

- Произведения древнегреческой скульптуры только с большими оговорками можно отнести к собственно эротическому искусству. Античные мастера, на мой взгляд, решали несколько иные задачи. Например, их очень занимала идея математических пропорций человеческой фигуры, связь человеческого тела с космосом по системе макрокосм (вселенная) = микрокосму (человек). Например, первые трактаты по пластической анатомии, которые дошли до нас, принадлежат древним грекам. А если говорить об эротике, то нельзя исключать известный истории факт широкой распространённости гомосексуализма в древнегреческом мире. Стоит только прочесть Платона, чтобы убедиться в этом. Говоря об эросе он писал о любви между влюблённым и возлюбленным… Так что гомосексуальность не считалась аномальной в той среде.

 

 

А что касается Микеланджело, то согласно некоторым исследователям его творчества, гомоэротизм был не чужд и его противоречивой натуре. Но это сложная тема - с великими людьми всё очень не просто. Всегда есть риск впасть в соблазн и оказаться в ловушке эксцентричных, но поверхностных суждений.

 

 

- А  Пазолини, Кокто…

 

 

- Так они и не скрывали своей ориентации.

 

 

- Зависит ли восприятие и оценка большинством людей от того, насколько эстетические достоинства произведений расходятся с представлениями о дозволенном и недозволенном?

 

 

- Разумеется, восприятие и оценка любого произведения искусства, а тем более, эротического, очень субъективно. Они связаны не только с уровнем интеллектуального развития человека, но и с его воспитанием, той культурной средой, в которой он вырос. Но что значит дозволенное и недозволенное? Где критерий, способный отличить одно от другого? Я считаю, что истинное эротическое искусство, а также адекватное, то есть грамотное его восприятие возможно только в традиционном, сакральном обществе. Потому что в таком обществе всё от Бога. А законы (и каноны в искусстве) не являются рациональными измышлениями человеческого разума (как в современной цивилизации), а укоренены в Божественном Откровении. В нашем же светском, секулярном обществе и, соответственно, в профаническом искусстве, всё поставлено с ног на голову. После того как всевозможные критерии оказались размытыми, поднимают "высосанные из пальца" вопросы о дозволенном и недозволенном.

 

 

- Наверное, вопрос о разнице между эротикой и порнографией из этой же серии?

 

 

- Совершенно верно. Только в обществе, утерявшем сакральное измерение, могла возникнуть такая искусственная проблема. Поэтому касательно эротики и порнографии могу сказать совершенно определённо: в контексте современного, секулярного общества - разницы никакой. Сколько было попыток найти хоть какой-то критерий, придумывались разные определения, типа "крутая эротика", "мягкое порно" и пр.- всё бестолку. Утверждали, что порнография - это когда в изображении сексуального акта фигурируют половые органы. Но тогда, как же быть с древнеиндийскими Храмами Любви или китайскими эротическими трактатами, изобилующими "порнографическими" иллюстрациями?

 

 

В современной цивилизации "эротическое искусство", посредством галерей, кино, телевидения, прессы, порно-сайтов направлено на разжигание низших инстинктов и нагнетание "половой истерии". Именно этим объясняется с одной стороны, появление нескончаемых учебных пособий по сексуальной технике, а с другой, - растущее число людей с сексуальными расстройствами. Подобного трагикомического безумия не знали древние, традиционные цивилизации, где всё было проникнуто парадоксальной гармонией. В этой связи, меня изумляет позиция некоторых наших журналистов, оправдывающих наличие "эротических" изданий тем, что, мол, у народа есть потребность в такого рода информации. Всё это чушь. Да, такая потребность наблюдалась в конце 80-х годов, во времена информационного бума, когда мы вдруг стали открывать для себя "запретные" вещи. Сейчас общество переболело всем этим. Но падкие на дешевый успех и сенсацию некоторые "служители культуры" почему-то упрямо фиксируют внимание общественности на местах ниже пояса.

 

 

- Да, но вы согласитесь, что, скажем, современный кинематограф не может обходиться без обращения к этой теме. Тогда почему же наше азербайджанском кино так убого в этом смысле. Опять издержки пресловутого “менталитета”?

 

 

- Ну, во-первых, я не согласен, что современный кинематограф не обходиться без этой темы. Например, иранское кино целомудренно до невозможности и, тем не менее, является одним из продвинутых в мире. О менталитете говорить не хочу, не знаю, что это такое. Комично то, что, например, с одной стороны, Расим Оджагов приглашает для постельных сцен турецкую актрису, Аяз Салаев актрису из России – наши актрисы, видите ли, не соглашаются обнажаться перед камерой, блюдут нравственность! Скажите пожалуйста...

 

 

С другой стороны, посмотришь на выступления и интервью наших ПОП-звёзд, даже заслуженных и народных артисточек Азербайджана, даже далеко не молодых, но до мозга костей силиконовых megastars и   живописных примадонн-мумий, то создаётся впечатление, что они все дружно проходят кастинг на отечественный порно фильм…

 

 

Кстати, это и есть самая настоящая порнография.

 

 

Беседовала М. Набикызы